Este projeto foi retirado da edição outono/inverno 2023 da AnOther Magazine e foi realizado antes do anúncio da greve SAG-AFTRA:
Desde que apareceu em nossas telas no verão de 2019, Hunter Schafer abriu um caminho com poucos precedentes. Há cinco anos, ela morava em um loft em Bushwick, enchia seu diário de rabiscos e planejava se mudar para Londres para estudar na Central Saint Martins. Um papel de estreia como a estudante de espírito livre Jules no fenômeno vencedor do Emmy Euphoria mais tarde, e ela tem um punhado de longas-metragens em preparação, desde o melodrama pop de David Lowery, Mother Mary, ao filme de terror Cuckoo e o catnip de bilheteria The Ballad of Songbirds and Snakes. A carreira de Schafer sempre foi multifacetada. Quando adolescente, crescendo na Carolina do Norte, ela desenhou quadrinhos de coração aberto para Rookie, de Tavi Gevinson. Após assinar com a Elite Models aos 18 anos, foi procurada por Miu Miu, Rick Owens e Dior, e hoje é embaixadora da Prada.
Para a sessão fotográfica da AnOther Magazine, o jovem de 24 anos encontrou em Viviane Sassen uma cúmplice igualmente corajosa e itinerante. A artista holandesa, celebrada pelas suas visões surreais, há muito que tem uma carreira paralela, trazendo o seu olhar único para a moda, um mundo cujas fronteiras ela transformou no seu próprio parque de diversão. Na véspera da histórica retrospectiva de 30 anos de Sassen, que será inaugurada em Paris em outubro, a dupla discute criatividade, transformação e a tábua de salvação que a arte os lançou.
Hunter Schafer: Sou sua fã desde que estava no colégio. Meu amigo Tyler Mitchell me contou sobre seu trabalho. Conheço um pouco da sua história – como seu pai era médico e você morava no Quênia. Lembro-me de ter visto as primeiras peças que você fez na África e de ter ficado realmente impressionada com a forma como você transmitiu os humanos e a forma. E então o seu trabalho de moda que tenho visto em revistas ao longo dos anos e adorei.
Viviane Sassen: E agora aqui estamos. A princípio tive a ideia de que poderíamos fugir para um fim de semana, nos divertir e tirar fotos – adoro trabalhar de forma intuitiva e lúdica. Mas você não podia viajar por causa do seu horário, então olhamos castelos na Alemanha, e então vi esse alojamento na floresta…
HS: … e foi perfeito. Acabamos fotografando por dois dias, embora planejássemos apenas um.
VS: Obrigado a você!
HS: Bem, estava um lindo dia quando vim para a prova e pensei, deveríamos começar a fotografar? Com a modelagem, especialmente agora que não sou “apenas” uma modelo e consigo ter mais personalidade e alguma autonomia sobre como me apresento, gosto muito de manter tudo mais intuitivo – pensar na forma em vez de parecer atraente ou bonita, ou algo assim. Tive a sensação de que isso sairia durante as fotos por causa do seu trabalho. Eu me senti livre o tempo todo. Tivemos que construir esses conceitos e imagens à medida que avançávamos. Lembro que você viu uma escada – e bum! – dois minutos depois estou flutuando no ar com aquele vestido. Parecia algo que eu teria feito com meus amigos da escola quando tivéssemos tempo livre para brincar. Há certas coisas que você procura em um local?
VS: A luz é o mais importante para mim. Eu reajo à luz e à sombra, e meu cérebro funciona super rápido se estou fotografando – normalmente sou bastante preguiçosa, mas se estou fotografando, meu cérebro resolve quebra-cabeças o tempo todo. Vejo um pedaço de luz solar contra uma árvore e penso: e se eu trouxer aquela cadeira vermelha e virá-la de cabeça para baixo – meu cérebro cria imagens constantemente à medida que caminho, então gosto de um local que desperte minha imaginação.
“Talvez seja por isso que as artes visuais funcionaram melhor para mim no passado, porque é tão solitário e eu adorava isso, era a minha zona de conforto. Agora sou forçada a ser extrovertida” – Hunter Schafer
HS: Eu estava perguntando porque, com a greve, voltei a ter tempo livre, como na pandemia, mas felizmente o mundo não está fechado – apenas o mundo em que trabalho. você está trabalhando, você tem coisas com que se preocupar. Então, enquanto estiver na Europa, gostaria apenas de conhecer lugares.
VS: Para onde você viajou além da Europa?
HS: Quando eu era modelo, fui a Xangai para um desfile. Isso foi engraçado socialmente porque eu estava lá com um monte de modelos e todos nós temos um metro e oitenta de altura, então as pessoas queriam tirar fotos, que foi minha primeira experiência nisso – antes da minha vida agora, onde é mais constante.
VS: Você é reconhecida o tempo todo agora?
HS: Na América – sim, basicamente. Mas também depende das faixas etárias em que estou. Em Colony, onde estou hospedada, isso quase nunca acontece, porque são pessoas mais velhas da minha região. Posso principalmente prever quando serei reconhecida.
VS: Sua vida mudou muito. É difícil lidar com isso?
HS: Foi estranho no início porque aconteceu durante a noite. Eu tinha 19 anos e, embora me sentisse adulta, olho para mim mesma e penso: “Você era um bebê”. Foi um ajuste difícil. Mas agora também entendo que a fama se move em ondas. Eu sei quando antecipar isso agora e os espaços que posso ir onde não preciso me preocupar em parecer bem ou algo assim.
VS: Quanto você ainda trabalha na sua arte?
HS: Foi reduzido ao meu caderno de desenho nos últimos anos. Tenho vontade de investir tempo e energia para colocar minha prática artística em funcionamento novamente. Estou pensando nisso constantemente. Nunca sei o que vai acontecer daqui a dois meses, mas comecei a alugar um estúdio em Los Angeles pela primeira vez no início deste ano. Parece um grande passo – posso trabalhar mais do que meu pequeno caderno. Você tem alguma dica de como criar um espaço que te deixe animado para trabalhar?
VS: Bem, ajuda que meu estúdio fique bem perto da minha casa, a cinco minutos de bicicleta. E sempre tem gente indo e vindo. Aconselho você a fazer festas no seu estúdio porque assim o espaço ganha vida e você o conhece em diversas situações. Faça a festa do pijama em seu estúdio.
HS: Isso é uma surpresa para mim. Eu estava imaginando que deveria ter regras rígidas sobre deixar ser um espaço separado.
VS: Bem, cada artista precisa descobrir o seu próprio caminho. Quase todos os meus amigos são artistas e quase nunca vão aos seus estúdios. Eles acham muito difícil ficar sozinhos neste espaço com a pressão para ter um bom desempenho. Também tem gente muito disciplinada que vai para o estúdio das nove às cinco. Mas sejamos realistas – isso não vai acontecer com você.
HS: Não – e também não é assim que eu trabalho.
“Nós, artistas, temos a grande vantagem de podermos usar a nossa arte quase como uma terapia. Muitos artistas não gostam de admitir isso” – Viviane Sassen
VS: Acho que seria bom trabalhar durante as viagens e também apenas coletar coisas. Faço viagens, faço sessões de fotos e depois levo para o estúdio, onde faço desenhos e colagens por cima. Posso imaginar você fazendo algo semelhante, então não descarte seus pequenos esboços. Não tenho certeza se você se identifica com isso, mas para mim, arte ou apenas fazer coisas – nem vamos chamar isso de arte – sempre foi uma forma de me expressar e um catalisador para meu processo pessoal, não apenas como artista , mas como ser humano. Nós, artistas, temos a grande vantagem de podermos usar nossa arte quase como uma terapia. Muitos artistas não gostam de admitir isso. Mas eu sempre senti na minha arte, eu toquei em assuntos e depois percebi, ah, foi por causa disso ou daquilo.
HS: Definitivamente posso me relacionar com isso escrevendo também.
VS: E eu vi que você dirigiu um videoclipe com Anohni.
HS: Sim, Anohni, eu estava muito animada para trabalhar. Seus videoclipes são incríveis, então foi uma honra ajudar a construir esse mundo. A garota que inicia o vídeo, Fashion, eu conheço há anos. Sempre pensei, quando faço alguma coisa, quero filmar essa garota. Esse tipo de coisa fica fervendo em meu cérebro até que a oportunidade certa se apresente. Estou começando a pensar mais em histórias agora, mas tenho medo de perder o contato com as artes visuais. Muitas pessoas me disseram para nunca parar de desenhar, com o que concordo plenamente. Mas também sinto que não posso lutar contra estas transições que continuam a acontecer e sei que a arte estará sempre lá. Estabeleci pequenas metas para mim – este ano era dirigir um curta-metragem. Outra foi escrever dez esboços para filmes que desejo dirigir. Você define coisas assim para si mesma?
VS: Não, para mim é mais fácil reagir às coisas. Sou muito ruim jogando xadrez porque não quero pensar no futuro! Uma vez fiz um videoclipe para MIA – fomos ao Senegal e eu estava tão concentrada em tirar uma foto dela que mal tive tempo para o vídeo. Minhas fotos podem ter pequenas narrativas, mas sinto que sou mais uma escultors do que uma fotógrafa. Ter uma equipe grande é muito lento – quero olhar pela câmera e, se não funcionar, olhar por cima do ombro e fotografar em algum lugar diferente. Trabalhar como artista é mais um processo solitário e introvertido. Mas também trabalho com moda, que adoro pela interação com as pessoas. Essas grandes equipes são algo que você gosta?
HS: Definitivamente. Eu não costumava ter muitos amigos. Foi difícil fazer amigos e fiquei contente com isso. Acho que talvez seja por isso que as artes visuais funcionaram melhor para mim no passado, porque são tão solitárias e eu adorava isso, era a minha zona de conforto. Agora sou forçada a ser extrovertida. É comunitário. E isso foi difícil no início, mas fiz amizades e conexões incríveis com pessoas que se movem em alta velocidade porque você está em situações muito íntimas. Uma das minhas formas favoritas de conhecer pessoas é fazer algo juntos – o que pode ser apenas desenhar no mesmo estúdio.
VS: Então ser mais extrovertida te deixou mais feliz?
HS: Sim, acho que sim. Acho que isso me força a sair da minha cabeça e entrar no mundo. Eu costumava lidar horrivelmente com a depressão e outras coisas, e acho que muito disso veio de estar muito dentro da minha cabeça. Agora sinto que cai na zona de ‘ignorância é felicidade’…
VS: O que você quer dizer?
HS: Não é ignorância sociopolítica, apenas não estar pensando demais em tudo. Acho que estou falando sobre ter que estar presente o tempo todo, e isso só me deixa mais feliz.
“Sei que muito do meu trabalho será divulgado ao mundo e terei que lidar com as reações das pessoas, boas e más. Então descobri que é importante fazer coisas que talvez nunca vejam a luz do dia” – Hunter Schafer
VS: Eu realmente preciso de um tempo sozinha para recarregar as energias. Quando eu era jovem e ainda modelava…
HS: Espere, você também era modelo?
VS: Sim. Oh meu Deus, vou te mostrar fotos quando nos encontrarmos novamente. Isso foi nos anos noventa, há muito tempo. Naquela época eu me considerava uma exibicionista muito tímida. Tímida por dentro, mas também adorava brilhar. Eu amo essas contradições. Como viver parcialmente em África, e como isso é diferente dos desfiles de moda em Paris e Nova Iorque – entrar nestes universos paralelos. Mas eu queria dizer algo sobre saúde mental – quando era mais jovem, desenvolvi um transtorno de ansiedade supergrave. Isso foi antes da internet, então pensei que era a única no mundo que tinha isso. Fiquei em terapia por alguns anos, foi uma luta enorme. Mas poder fazer arte foi uma das minhas formas de superar isso. Mais a idade. Gosto de tudo sobre envelhecimento. Fiquei muito feliz depois do meu aniversário de 30 anos.
HS: Bem, agora estou animada com meu aniversário de 30 anos.
VS: Mas você passou por sua própria luta pessoal e eu queria saber, porque você mencionou depressão, isso foi quando você era mais jovem ou mais recentemente? Ou talvez você não queira falar sobre isso – tudo bem também.
HS: Não, é algo sobre o qual me sinto muito confortável em falar. Acho que foi um dos catalisadores da minha transição porque eu estava realmente começando a desaparecer quando me aproximava da puberdade. E acho que isso se tornou óbvio para as pessoas ao meu redor. Felizmente, isso foi o suficiente para obter a ajuda necessária para iniciar a transição. A depressão tem sido algo contra o qual tenho lutado. Isso nunca vai embora. Você apenas descobre como conviver com isso, viver uma vida com isso. E estou tomando remédios agora, o que é ótimo.
VS: Eu também. Adoro esses remédios, eles realmente me ajudaram.
HS: Mas também acho que o trabalho sempre foi uma tábua de salvação. O que, claro, é complicado, porque se baseia no que você é capaz de fazer. Então é bom poder trabalhar como artista e não depender de outras pessoas. Sei que muito do meu trabalho será colocado no mundo e terei que lidar com as reações das pessoas, boas e más. Então descobri que é importante fazer coisas que talvez nunca vejam a luz do dia. Você consegue fazer isso?
VS: Sim, mas o meu processo foi tão diferente porque fui para a escola de artes e depois durante dez anos nada aconteceu, só estava a trabalhar. Hoje em dia os jovens sentem que têm de divulgar coisas para o mundo constante ou instantaneamente, continuar a alimentar essa coisa, quando talvez o trabalho beneficiasse se fosse guardado para si durante algum tempo. Quando eu era jovem, só tínhamos revistas e você esperava que a revista saísse duas vezes por ano. Agora há um exagero de trabalho, que é o contrário, mas não é mais fácil.
HS: Fico nervosa com isso na minha geração porque quase tenho que me superar – você nem percebe que está fazendo isso, mas começa a considerar como as pessoas vão reagir quando você está fazendo algo, o que pode envenenar a integridade do que você está fazendo. Existe essa presença externa constante. Você sente falta de como as coisas eram antes da Internet?
VS: Às vezes – acho difícil não rolar. Estou trabalhando em uma exposição de 30 anos do meu trabalho e adoro ouvir livros enquanto edito. Estou conhecendo essas velhas, como Madame Bovary e Anna Karenina.
HS: Sou muito ruim em leitura, me dê algumas recomendações.
VS: Existem livros que me ajudaram como artista – esta linda entrevista entre Bill Moyers e Joseph Campbell sobre mitologia. Ou Carl Jung, que trata de arquétipos – o arquétipo da Sombra ou da Anima: o princípio Feminino. Quero falar com vocês sobre a ideia de transformação, pela qual sou obcecada. É por isso que estou intrigada com a moda e com fotografar pessoas, porque você pode de alguma forma mostrar esse processo interno de transformação, lá fora. Você é alguém que representa isso – por causa de sua própria transição, obviamente, mas isso parece um pouco literal. Acho que poderíamos contemplar isso em algum momento. Esse é um convite meu para você, se quiser fazer algo juntas novamente! Está em muitas das minhas fotos a ideia de transformação e de universos múltiplos e paralelos.
HS: Senti isso durante as nossas fotos – você lembra quando começamos a brincar com a maquiagem e fizemos um dos últimos looks, no banco, com o batom? Eu me senti como uma espécie de Coringa, como se essa outra pessoa estivesse me dominando. Isso me inspirou para futuras sessões de fotos, interpretando um personagem como esse. É uma das coisas mais gostosas de se contemplar.
Entrevista traduzida por Equipe Hunter Schafer BR
Texto Original de AnOTher Magazine.